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Simplen Beat machen der leer ist aber nicht leer klingt?
#1
Gute Beispiele sind die Beats von Russ:

https://www.youtube.com/watch?v=oorK4RPgZ8Q

https://www.youtube.com/watch?v=FMW6ezkJN9Y

ich frage mich immer wie man sowas macht im Bezug auf Mixing und einfach generell. Wenn ich nen Beat mit nur 1 Melodie, Bass und simplen Drums mache klingt er einfach extrem leer und unfertig. Bei Russ zb. sind die Beats immer extrem simpel aber klingen reich und voll.

Weiß nicht so ganz wie ichs erklären soll ich denke man hörts in den Beispielen ganz gut. Er hat auch Videos wo er die Beats vor der Kamera nachbaut um zu zeigen wie er sie gemacht hat. Allerdings nur die Produktion an sich, nicht das Mixing und so.

Hat jemand Tipps wie man extrem simple Beats so verpackt dass sie nicht leer und unfertig klingen?

ps: wenn man auf youtube nach "how to make a russ type beat" sucht dann sind die beats aus diesen tutorials meist sehr weit entfernt von russ beats
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#2
Erstmal musst du IMMER berücksichtigen, dass Vocals unheimlich viel im Mittenbereich ausmachen, vor allem, wenn die Stimme gedoppelt und mit ad-libs untermalt ist. Das vergisst man oft, wenn man seine Beats mit fertigen Tracks vergleicht.
Dann wirst du dich damit auseinandersetzen müssen, Instrumente so zu wählen um möglichst das ganze Frequenzspektrum abzudecken. Dazu kannst du die Instrumente spielen und im EQ beobachten, welche Frequenzen am lautesten sind, je größer dieser bereich, des besser für dich. Schon mit 3 Instrumenten kannst du somit den ganzen Frequenzbereich über 200hz und unter ca. 1500hz füllen.
Fokusier dich jetzt auf den Tiefenbereich, in dem du breite 808s verwendest und die mit ner kick auf ca 150-200hz anstößt.. ich spinn grade einfach mal bisschen rum, was ich machen würde. Die 808 kannst du dann noch bei ca 60hz für ne dicke Grundlage anheben, wie es eben passt.
In den Höhen würde ich einiges mit noisy open hats machen... , dann 2 hihats, die du über timestretch und ner klitze kleinen anhebung des Attack-parameters in den envelope-settings im channel rack etwas breiter machst und dann auf links und rechts verteilst.
Die Snare mit ner Clap, die nen großraumigen Reverb hat, layern. Snare spielt hoch und die Clap bildet das Fundament und den Raum.

Wenn dir dann ein instrument noch zu schmal ist, kannst du ruhig die stereo seperation im Mixer etwas nach links drehen, sodass eben noch genug platz für alles andere ist.

Im Mixing musst du dann selbst schaun. Wenn es im Panorama noch leere bereiche gibt, kannst du ja ruhig den delay eines instruments ode reiner open hat in den Raum schieben und etwas lauter drehen.
Am Ende einfach nen EQ über den Master legen und gucken ob noch Frequenzen frei sind. Die dann über nen EQ auf den vorhandenen Instrumenten oder über ein weiteres Instrument füllen.
Ich automatisierte auch gerne mal den Wet-Regler vom Reverb zeitgleich mit nem low-pass filter, natürlich nur dezent, aber das gibt dem Mix einen gewissen Fluss, der jedoch nicht komplett verschwimmt. BigSmile

Hoffe dir mit meinem Brainstorming etwas geholfen zu haben.

Grüße BeatsTrew
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#3
woah krasse Tipps, vielen Dank! Das mit dem EQ auf dem Master und Delay im Raum verteilen ist ja mal sauklug BigSmile
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#4
Hier steht so ziemlich alles, was man wissen muss.
Saturation, komprimieren etc... da
http://www.flstudio-forum.de/showthread.php?tid=4116

2 unterschiedliche Instrumental Remakes (völlig falsch dass das einte als "Offical" beschrieben wird! was nicht stimmt, denn nur schon die BD ist tonal falsch):

Schlecht:
https://www.youtube.com/watch?v=kkVqDyFIGG0

Gut:
https://www.youtube.com/watch?v=-jWYcrtLu8M


Alles andere macht die Stimme aus.
Darum klingen meistens auch viele Instrumentals von bekannten Songs sehr leer. (meistens bei Female Vocals)...

z.B. das hier finde ich extrem (YT Qualität. aber man hört das auch so schon):
https://www.youtube.com/watch?v=Gg5klfzyRlw

Original:
https://www.youtube.com/watch?v=AJtDXIazrMo

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#5
denke das kommt dir nur voller vor, weil die songs nicht nur aus beat, sondern auch aus stimme bestehen, was eine ganz neue dimension und bewegung rein bringt. ist zwar schon nur das nötigste drin, aber man kann die songs schon grob in low-mid-high aufteilen, und wenn auch nur ein instrument fehlen würde oder anders wäre, wären die lieder nicht das gleiche.. allein ohne die stimme würde es schon leer klingen. das ist ja auch irgendwie die kunst bei solchen beats.

hier spielt hauptsächlich das gain staging eine rolle. "tiefe" kann nur da entstehen wo kontraste sind, und das ist was hier passiert: laut vs leise. manches klingt näher, manches weiter weg. die drums beim ersten beispiel finde ich übertrieben laut, aber die übertrieben laute snare lenkt die aufmerksamkeit auch so sehr auf sich, dass man die leere gar nicht mehr so beachten tut

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#6
(18.08.2017, 11:03)Suplifth schrieb: z.B. das hier finde ich extrem (YT Qualität. aber man hört das auch so schon):
https://www.youtube.com/watch?v=Gg5klfzyRlw

Original:
https://www.youtube.com/watch?v=AJtDXIazrMo

das ist doch nicht leer???
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#7
(18.08.2017, 11:47)Bauch schrieb:
(18.08.2017, 11:03)Suplifth schrieb: z.B. das hier finde ich extrem (YT Qualität. aber man hört das auch so schon):
https://www.youtube.com/watch?v=Gg5klfzyRlw

Original:
https://www.youtube.com/watch?v=AJtDXIazrMo

das ist doch nicht leer???

Das Klingt hohl, aber nicht leer. Confused   BigSmile
Je origineller deine Musik, desto weniger hilfreich sind Ratschläge.
Quelle: www.delamar.de




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#8
(18.08.2017, 11:47)Bauch schrieb:
(18.08.2017, 11:03)Suplifth schrieb: z.B. das hier finde ich extrem (YT Qualität. aber man hört das auch so schon):
https://www.youtube.com/watch?v=Gg5klfzyRlw

Original:
https://www.youtube.com/watch?v=AJtDXIazrMo

das ist doch nicht leer???

Sollte  nur ein Beispiel sein. Dann empfinde ich das halt anders.
Ich finde auch dein "gutes" Beispiel zu leer.
Aber der Rap macht dort schon sehr viel mehr aus, rein von den "fehlenden" Frequenzen.

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#9
mit welchem Tool kann ich denn das Panorama bildlich darstellen und muss ich das komplett füllen? Also wirklich von links bis rechts komplett full? (bzw. nicht muss aber wäre es angebracht?)
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#10
Meinst du sowas hier?




(erstes Random YT Video zu diesem VST)...

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#11
nee ich meinte das Panorama, was BeatsTrew angesprochen hat. Damit war doch das Panning gemeint oder nicht? Sry bin ein bisschen durcheinander habe nicht geschlafen ^^
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#12
Mit einem Vektorskop oder Goniometer. HOFA 4U als Freeware zu empfehlen.
Robert Melter auf Soundcloud
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#13
Dieses Hofa Ding check ich nicht.

wie ich das mit einem physikalischen Gerät wie Vektorskop & Goniometer machen soll weiß ich auch nicht

oder gibts davon Vsts habe mal kurz gegooglet aber nix gefunden ^^
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#14
(18.08.2017, 18:12)Bauch schrieb: Dieses Hofa Ding check ich nicht.

wie ich das mit einem physikalischen Gerät wie Vektorskop & Goniometer machen soll weiß ich auch nicht

oder gibts davon Vsts habe mal kurz gegooglet aber nix gefunden ^^

2 sek gesucht

das letzte hier:
https://hofa-plugins.de/plugins/4u/
.....
Red

(27.04.2015, 22:24)Fleshdiet schrieb:
[...]Aber wo ist der Song?[...]
[Bild: X7xqcAd.png]

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#15
ja ich hab auch 2 sek gesucht und mir deren youtube tutorial angeschaut auf englisch und verstehe garnix
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